Le deck de la semaine : Killer (Vespi)Queen (Update 03/03/2017)
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Le deck de la semaine : Killer (Vespi)Queen (Update 03/03/2017)
Apireine s'adapte à son environnement. En trois mois de jeu compétitif, de nombreuses variantes du deck sont apparues : voir cette mise à jour pour plus de détails.
Cet article fait partie d'une série visant à présenter et analyser les différents decks du métagame Standard. Il s'adresse aux joueurs débutants comme confirmés. Je ne garantis pas que la liste proposée soit optimale, mais elle peut fournir une base : n'hésitez pas à vous en inspirer, voire à la copier, si le deck vous intéresse !
Si vous avez suivi l'évolution récente du métagame Standard depuis Evolutions lors des régionaux de Dortmund, Ft.Wayne, et l'European Challenge de Londres, vous avez remarqué qu'Yveltal/Garbodor s'est imposé comme le deck dominant du format. C'est en effet un deck solide, qui demande peu de cartes pour se mettre en place, et peut rapidement infliger des dégâts conséquents. S'ajoute à cela l'utilité de Miasmax contre d'autres decks puissants comme Volcanion ou Greninja, différentes options à prendre pendant la partie, des choix de techs autant au niveau des Pokémon (Jirachi) que des dresseurs (Maillet Amélioré, Astera, Sbire de la Team Flare...) et il n'est pas surprenant que ce deck soit choisi par beaucoup des meilleurs joueurs du monde.
Yveltal/Garbodor peut-il être contré ? La réponse est oui. On a déjà parlé de Raikou/Electrode, qui a percé au régional de Dortmund justement à cause de la dominance d'Yveltal, mais ce deck peut avoir des problèmes contre une sortie rapide de Miasmax (sans parler de mauvais match-ups contre plusieurs autres decks forts). Une idée similaire, cependant, a été jouée à Londres par l'américain Alex Hill : Vespiquen/Zebstrika, avec lequel il a atteint la neuvième place (qui aurait pu être bien plus s'il n'avait pas choisi de faire match nul avec son adversaire à la dernière ronde, ce qui l'a écarté d'un top 8 rempli de match-ups favorables).
La carte principale du deck est Apireine, une carte qui a formé la base de decks puissants, en Standard comme en Etendu, depuis sa sortie. Pour contrer Yveltal/Garbodor, le deck le plus dangereux du moment, on lui associe une lignée épaisse de Zéblitz, qui OHKO Yveltal EX comme Yveltal Fright Night pour une Double Energie Incolore. Zéblitz peut également servir d'attaquant dans d'autres match-ups en début de partie, notamment pour KO les Shaymin EX adverses, le temps qu'assez de Pokémon soient accumulés en défausse pour l'attaque d'Apireine.
Finalement, Miasmax se joint au deck pour assurer le match-up Greninja (qui peut sinon être renversé, malgré la faiblesse plante d'Amphinobi), ainsi que pour donner une petite chance contre Volcanion (en empêchant Volcanion EX d'utiliser Jets Vapeur, on empêche l'adversaire de KO les Apireine pour une seule énergie feu avec l'attaque Puissance de Chauffe de Volcanion).
Tout cela fait beaucoup de Pokémon, bien sûr, mais l'attaque Abeille Vindicative demande de monter son deck autour, et donc de jouer de nombreux Pokémon. En plus de ceux-ci, on jouera également Zarbi, qui a l'avantage de se défausser tout seul, et Trousselin, qui fait de même, avec un délai d'un tour, à moins de l'attacher à un Zarbi ou un autre Trousselin dont on va utiliser le talent, mais qui permet également d'aider dans les match-ups contre des Méga Evolution.
Decklist
Voici la liste d'Alex Hill, diffusée en premier lieu dans cette vidéo :
Pokémon (27)
4 Apitrini
4 Apireine
3 Zébibron
3 Zéblitz
2 Miamiasme
2 Miasmax
3 Shaymin EX
3 Zarbi
3 Trousselin
Dresseurs (29)
4 Professeur Platane
2 N
2 Lysandre
1 Pokémon Ranger
4 Cherche VS
4 Hyper Ball
4 Vélo Cross
3 Pierrallégée
2 Recharge Spéciale
1 Revitalisation
1 Méga Canne
1 Forêt de plantes géantes
Energies (4)
4 Double Energie Incolore
L'utilité de chacun des Pokémon a déjà été abordée, et les énergies se passent de commentaire. Parlons des dresseurs.
Platane et Hyper Ball sont des cartes fondamentales dans ce deck, encore plus que dans les autres (où elles figurent déjà en quatre exemplaires), car elles permettent de défausser des Pokémon inutiles de la main. Vélo Cross joue un rôle similaire : il permet à la fois de fouiller pour trouver une carte cherchée (Double Energie Incolore, typiquement), et de défausser des Pokémon.
Dans cette optique, Méga Canne peut sembler contre-intuitive, mais il est parfois nécessaire de se redonner accès à des Pokémon qui ont été défaussés trop tôt : par exemple Zéblitz contre Yveltal/Garbodor, ou Miasmax contre Greninja. Revitalisation, de même, permet de se redonner accès à Apitrini et Apireine en fin de partie en cas de besoin. Cela retire deux Pokémon de la pile de défausse, mais parfois avoir autant de dégâts n'est plus indispensable, tandis qu'avoir un attaquant de rechange est nécessaire pour gagner la partie.
Pokémon Ranger est la seule manière pour le deck de ne pas perdre contre Giratina EX. Il aide aussi contre Givrali EX, par exemple.
Le deck ne joue qu'un seul stade, un exemplaire de Forêt de Plantes Géantes. Il permet de remonter en un tour une lignée d'Apireine, mais aussi et surtout de contrer des stades défavorables. Labo Silence empêche d'utiliser les talents de Zarbi, Trousselin et Shaymin EX, et peut donc ralentir le deck. Cité Parallèle, jouée dans le sens inverse, réduit les dégâts d'Apireine de 20. Ces cartes sont pénibles pour Vespiquen/Zebstrika et il est utile d'avoir une carte pour les retirer. Il n'est pas rare de vouloir plus de stades dans le deck, mais la place est limitée pour les dresseurs.
Un petit tour des match-ups...
Le plus grand atout de Vespiquen/Zebstrika est son très bon match-up Yveltal/Garbodor. Le deck bat également Greninja, ainsi que Méga Rayquaza, à cause de la faiblesse électrique de ce dernier.
Contre d'autres decks Méga Evolution, Trousselin reste un bon atout, mais il est plus limité : Méga Mewtwo ou Méga Cizayox joueront souvent Miasmax, ce qui restreint l'utilité de Trousselin aux premiers tours. De plus, Méga Mewtwo peut utiliser Change Dégâts, ce qui force Apireine à mettre KO des Pokémon du banc comme Shaymin EX tant qu'il n'y a pas les dix-neuf Pokémon requis dans la pile de défausse pour OHKO Méga Mewtwo.
Méga Gardevoir n'a pas Miasmax, mais joue généralement Rattata, qui peut défausser Trousselin.
Enfin, Volcanion est un mauvais match-up, à cause de la vitesse du deck et de la faiblesse feu d'Apireine.
...et des forces et faiblesses
Il y a deux cartes qui peuvent complètement enterrer Vespiquen/Zebstrika.
La première est Giratina EX, l'ennemi des decks qui ne veulent jouer que 4 Double Energie Incolore. Oui, il est possible de jouer Pokémon Ranger pour contrer cet effet, mais il n'est pas facile d'avoir à la fois Pokémon Ranger, une Double Energie Incolore, et les dix-neuf Pokémon requis dans la pile de défausse pour OHKO un Giratina EX muni d'une Ceinture Furie Combative, surtout que Giratina EX peut mettre KO Apireine en une seule attaque.
La deuxième est Marion, un supporter qui remélange les Pokémon de la défausse dans le deck, et réinitialise ainsi les dégâts d'Apireine. Marion a été anticipée comme la tueuse du deck Night March, et a été un peu jouée au format Etendu, mais n'a eu quasiment aucun impact en Standard. Si Vespiquen/Zebstrika se popularise, on pourrait imaginer que des decks l'intègrent pour s'en protéger. Cependant, Méga Rayquaza, dont la stratégie profiterait le plus de Marion, souffre d'une faiblesse électrique, tout comme Yveltal/Garbodor, le deck visé par Vespiquen, et ces decks n'auront donc pas de profit à jouer Marion : inutile de réduire les dégâts d'Apireine quand c'est Zéblitz qui fait tout le travail !
Cependant, Marion pourrait trouver sa place dans le deck Greninja. Il reste à voir si cela change radicalement le match-up.
De son côté, Vespiquen/Zebstrika est un deck très polyvalent. De par sa nature, il doit jouer beaucoup de Pokémon, et il est facile d'adapter notamment sa lignée de Pokémon au métagame attendu. Par exemple, Miasmax pourrait quitter le deck, ce qui permettrait aussi de jouer moins de Pierrallégée. Aquali, en échange, permettrait à Apireine de taper dans la faiblesse eau de Volcanion. Ce n'est qu'un exemple : d'autres Pokémon sont utilisables, comme Rattata, Brutalibré...
Au niveau des dresseurs, Teammates peut trouver sa place dans le deck pour aller chercher des cartes-clé comme Double Energie Incolore après un KO. Les attaquants du deck étant non-EX, il y aura souvent l'occasion de l'utiliser.
Cité Parallèle pourrait également se jouer pour défausser ses propres Shaymin EX de son banc tout en réduisant les dégâts de certains decks adverses comme Volcanion. Attention cependant, on ne peut pas jouer une Cité Parallèle lorsqu'une Cité Parallèle est déjà en jeu, même dans l'autre sens. Remplacer Forêt de Plantes Géantes par Cité Parallèle laisserait donc le deck dépourvu face à une Cité Parallèle adverse.
Un jeu de ressources
Malgré un plan de jeu en apparence simple (envoyer des Pokémon en défausser, puis taper fort), Vespiquen/Zebstrika est plus complexe à utiliser qu'il n'y parait. En effet, il faut savoir utiliser ses ressources à bon escient, ce qui est parfois difficile. Les seuls moyens de défausser des Pokémon (hormis les Pokémon qui s'auto-défaussent) sont Platane, Hyper Ball, et Vélo Cross, il faut donc savoir rentabiliser au maximum ces cartes.
De même, gérer la pile de défausse n'est pas si simple que ça. Faut-il faire évoluer Zébibron, ou laisser le Zéblitz en main et le défausser sur Platane ? Faut-il jeter cette Méga Canne et risquer d'être à court d'attaquants plus tard, ou la jouer maintenant mais diminuer temporairement les dégâts d'Apireine ? Faut-il poser Shaymin EX pour piocher, ou le défausser sur Hyper Ball ? Voilà le genre de questions qui surgissent lorsqu'on joue ce deck, et la réponse dépend à chaque fois de la situation. Gérer la pile de défausse est plus compliqué que d'y envoyer tous les Pokémon possibles, et maitriser cette gestion est la clé du succès avec ce deck. Sans cela, il peut se montrer très instable, ce qui n'a rien d'étonnant étant donné que le deck joue trois lignées différentes de niveau 1.
Je recommande tout de même ce deck à ceux qui, comme moi, aimaient le style de jeu d'Apireine (et de Pyroli avant elle), et/ou qui veulent à tout prix contrer Yveltal/Garbodor.
Update n°1 : Zoroark, Mew EX, Rouleau à Peinture : les nouvelles versions du deck
Cet article fait partie d'une série visant à présenter et analyser les différents decks du métagame Standard. Il s'adresse aux joueurs débutants comme confirmés. Je ne garantis pas que la liste proposée soit optimale, mais elle peut fournir une base : n'hésitez pas à vous en inspirer, voire à la copier, si le deck vous intéresse !
Si vous avez suivi l'évolution récente du métagame Standard depuis Evolutions lors des régionaux de Dortmund, Ft.Wayne, et l'European Challenge de Londres, vous avez remarqué qu'Yveltal/Garbodor s'est imposé comme le deck dominant du format. C'est en effet un deck solide, qui demande peu de cartes pour se mettre en place, et peut rapidement infliger des dégâts conséquents. S'ajoute à cela l'utilité de Miasmax contre d'autres decks puissants comme Volcanion ou Greninja, différentes options à prendre pendant la partie, des choix de techs autant au niveau des Pokémon (Jirachi) que des dresseurs (Maillet Amélioré, Astera, Sbire de la Team Flare...) et il n'est pas surprenant que ce deck soit choisi par beaucoup des meilleurs joueurs du monde.
Yveltal/Garbodor peut-il être contré ? La réponse est oui. On a déjà parlé de Raikou/Electrode, qui a percé au régional de Dortmund justement à cause de la dominance d'Yveltal, mais ce deck peut avoir des problèmes contre une sortie rapide de Miasmax (sans parler de mauvais match-ups contre plusieurs autres decks forts). Une idée similaire, cependant, a été jouée à Londres par l'américain Alex Hill : Vespiquen/Zebstrika, avec lequel il a atteint la neuvième place (qui aurait pu être bien plus s'il n'avait pas choisi de faire match nul avec son adversaire à la dernière ronde, ce qui l'a écarté d'un top 8 rempli de match-ups favorables).
La carte principale du deck est Apireine, une carte qui a formé la base de decks puissants, en Standard comme en Etendu, depuis sa sortie. Pour contrer Yveltal/Garbodor, le deck le plus dangereux du moment, on lui associe une lignée épaisse de Zéblitz, qui OHKO Yveltal EX comme Yveltal Fright Night pour une Double Energie Incolore. Zéblitz peut également servir d'attaquant dans d'autres match-ups en début de partie, notamment pour KO les Shaymin EX adverses, le temps qu'assez de Pokémon soient accumulés en défausse pour l'attaque d'Apireine.
Finalement, Miasmax se joint au deck pour assurer le match-up Greninja (qui peut sinon être renversé, malgré la faiblesse plante d'Amphinobi), ainsi que pour donner une petite chance contre Volcanion (en empêchant Volcanion EX d'utiliser Jets Vapeur, on empêche l'adversaire de KO les Apireine pour une seule énergie feu avec l'attaque Puissance de Chauffe de Volcanion).
Tout cela fait beaucoup de Pokémon, bien sûr, mais l'attaque Abeille Vindicative demande de monter son deck autour, et donc de jouer de nombreux Pokémon. En plus de ceux-ci, on jouera également Zarbi, qui a l'avantage de se défausser tout seul, et Trousselin, qui fait de même, avec un délai d'un tour, à moins de l'attacher à un Zarbi ou un autre Trousselin dont on va utiliser le talent, mais qui permet également d'aider dans les match-ups contre des Méga Evolution.
Decklist
Voici la liste d'Alex Hill, diffusée en premier lieu dans cette vidéo :
Pokémon (27)
4 Apitrini
4 Apireine
3 Zébibron
3 Zéblitz
2 Miamiasme
2 Miasmax
3 Shaymin EX
3 Zarbi
3 Trousselin
Dresseurs (29)
4 Professeur Platane
2 N
2 Lysandre
1 Pokémon Ranger
4 Cherche VS
4 Hyper Ball
4 Vélo Cross
3 Pierrallégée
2 Recharge Spéciale
1 Revitalisation
1 Méga Canne
1 Forêt de plantes géantes
Energies (4)
4 Double Energie Incolore
L'utilité de chacun des Pokémon a déjà été abordée, et les énergies se passent de commentaire. Parlons des dresseurs.
Platane et Hyper Ball sont des cartes fondamentales dans ce deck, encore plus que dans les autres (où elles figurent déjà en quatre exemplaires), car elles permettent de défausser des Pokémon inutiles de la main. Vélo Cross joue un rôle similaire : il permet à la fois de fouiller pour trouver une carte cherchée (Double Energie Incolore, typiquement), et de défausser des Pokémon.
Dans cette optique, Méga Canne peut sembler contre-intuitive, mais il est parfois nécessaire de se redonner accès à des Pokémon qui ont été défaussés trop tôt : par exemple Zéblitz contre Yveltal/Garbodor, ou Miasmax contre Greninja. Revitalisation, de même, permet de se redonner accès à Apitrini et Apireine en fin de partie en cas de besoin. Cela retire deux Pokémon de la pile de défausse, mais parfois avoir autant de dégâts n'est plus indispensable, tandis qu'avoir un attaquant de rechange est nécessaire pour gagner la partie.
Pokémon Ranger est la seule manière pour le deck de ne pas perdre contre Giratina EX. Il aide aussi contre Givrali EX, par exemple.
Le deck ne joue qu'un seul stade, un exemplaire de Forêt de Plantes Géantes. Il permet de remonter en un tour une lignée d'Apireine, mais aussi et surtout de contrer des stades défavorables. Labo Silence empêche d'utiliser les talents de Zarbi, Trousselin et Shaymin EX, et peut donc ralentir le deck. Cité Parallèle, jouée dans le sens inverse, réduit les dégâts d'Apireine de 20. Ces cartes sont pénibles pour Vespiquen/Zebstrika et il est utile d'avoir une carte pour les retirer. Il n'est pas rare de vouloir plus de stades dans le deck, mais la place est limitée pour les dresseurs.
Un petit tour des match-ups...
Le plus grand atout de Vespiquen/Zebstrika est son très bon match-up Yveltal/Garbodor. Le deck bat également Greninja, ainsi que Méga Rayquaza, à cause de la faiblesse électrique de ce dernier.
Contre d'autres decks Méga Evolution, Trousselin reste un bon atout, mais il est plus limité : Méga Mewtwo ou Méga Cizayox joueront souvent Miasmax, ce qui restreint l'utilité de Trousselin aux premiers tours. De plus, Méga Mewtwo peut utiliser Change Dégâts, ce qui force Apireine à mettre KO des Pokémon du banc comme Shaymin EX tant qu'il n'y a pas les dix-neuf Pokémon requis dans la pile de défausse pour OHKO Méga Mewtwo.
Méga Gardevoir n'a pas Miasmax, mais joue généralement Rattata, qui peut défausser Trousselin.
Enfin, Volcanion est un mauvais match-up, à cause de la vitesse du deck et de la faiblesse feu d'Apireine.
...et des forces et faiblesses
Il y a deux cartes qui peuvent complètement enterrer Vespiquen/Zebstrika.
La première est Giratina EX, l'ennemi des decks qui ne veulent jouer que 4 Double Energie Incolore. Oui, il est possible de jouer Pokémon Ranger pour contrer cet effet, mais il n'est pas facile d'avoir à la fois Pokémon Ranger, une Double Energie Incolore, et les dix-neuf Pokémon requis dans la pile de défausse pour OHKO un Giratina EX muni d'une Ceinture Furie Combative, surtout que Giratina EX peut mettre KO Apireine en une seule attaque.
La deuxième est Marion, un supporter qui remélange les Pokémon de la défausse dans le deck, et réinitialise ainsi les dégâts d'Apireine. Marion a été anticipée comme la tueuse du deck Night March, et a été un peu jouée au format Etendu, mais n'a eu quasiment aucun impact en Standard. Si Vespiquen/Zebstrika se popularise, on pourrait imaginer que des decks l'intègrent pour s'en protéger. Cependant, Méga Rayquaza, dont la stratégie profiterait le plus de Marion, souffre d'une faiblesse électrique, tout comme Yveltal/Garbodor, le deck visé par Vespiquen, et ces decks n'auront donc pas de profit à jouer Marion : inutile de réduire les dégâts d'Apireine quand c'est Zéblitz qui fait tout le travail !
Cependant, Marion pourrait trouver sa place dans le deck Greninja. Il reste à voir si cela change radicalement le match-up.
De son côté, Vespiquen/Zebstrika est un deck très polyvalent. De par sa nature, il doit jouer beaucoup de Pokémon, et il est facile d'adapter notamment sa lignée de Pokémon au métagame attendu. Par exemple, Miasmax pourrait quitter le deck, ce qui permettrait aussi de jouer moins de Pierrallégée. Aquali, en échange, permettrait à Apireine de taper dans la faiblesse eau de Volcanion. Ce n'est qu'un exemple : d'autres Pokémon sont utilisables, comme Rattata, Brutalibré...
Au niveau des dresseurs, Teammates peut trouver sa place dans le deck pour aller chercher des cartes-clé comme Double Energie Incolore après un KO. Les attaquants du deck étant non-EX, il y aura souvent l'occasion de l'utiliser.
Cité Parallèle pourrait également se jouer pour défausser ses propres Shaymin EX de son banc tout en réduisant les dégâts de certains decks adverses comme Volcanion. Attention cependant, on ne peut pas jouer une Cité Parallèle lorsqu'une Cité Parallèle est déjà en jeu, même dans l'autre sens. Remplacer Forêt de Plantes Géantes par Cité Parallèle laisserait donc le deck dépourvu face à une Cité Parallèle adverse.
Un jeu de ressources
Malgré un plan de jeu en apparence simple (envoyer des Pokémon en défausser, puis taper fort), Vespiquen/Zebstrika est plus complexe à utiliser qu'il n'y parait. En effet, il faut savoir utiliser ses ressources à bon escient, ce qui est parfois difficile. Les seuls moyens de défausser des Pokémon (hormis les Pokémon qui s'auto-défaussent) sont Platane, Hyper Ball, et Vélo Cross, il faut donc savoir rentabiliser au maximum ces cartes.
De même, gérer la pile de défausse n'est pas si simple que ça. Faut-il faire évoluer Zébibron, ou laisser le Zéblitz en main et le défausser sur Platane ? Faut-il jeter cette Méga Canne et risquer d'être à court d'attaquants plus tard, ou la jouer maintenant mais diminuer temporairement les dégâts d'Apireine ? Faut-il poser Shaymin EX pour piocher, ou le défausser sur Hyper Ball ? Voilà le genre de questions qui surgissent lorsqu'on joue ce deck, et la réponse dépend à chaque fois de la situation. Gérer la pile de défausse est plus compliqué que d'y envoyer tous les Pokémon possibles, et maitriser cette gestion est la clé du succès avec ce deck. Sans cela, il peut se montrer très instable, ce qui n'a rien d'étonnant étant donné que le deck joue trois lignées différentes de niveau 1.
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Dernière modification par Luby le 04 mars 2017, 12:52, modifié 4 fois.
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Hooooooo merci !
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Merci beaucoup Luby!
Je suis justement en train de tester ce deck, qui m'a beaucoup interessé depuis les internationaux de la semaine dernière !
Je suis justement en train de tester ce deck, qui m'a beaucoup interessé depuis les internationaux de la semaine dernière !
Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Merci Luby pour cet article !
Deux petits schmurtz :
* La balise "Labo Silence" renvoie vers une Mer Agitée
* La balise "PRXY,177" de Karen contient une faute de frappe.
Deux petits schmurtz :
* La balise "Labo Silence" renvoie vers une Mer Agitée
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Si Réducteur de combat était encore au format, ce deck aurait tourner mieux ?
J'ai remarqué aussiLa balise "Labo Silence" renvoie vers une Mer Agitée
* La balise "PRXY,177" de Karen contient une faute de frappe.
Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Comme d'habitude, merci pour ces remarques. C'est corrigé.Arcegis a écrit :Merci Luby pour cet article !
Deux petits schmurtz :
* La balise "Labo Silence" renvoie vers une Mer Agitée
* La balise "PRXY,177" de Karen contient une faute de frappe.
Oui. Je pense que ce deck serait le meilleur du format si Réducteur de combat était encore là, à vrai dire. Ce qu'il apporte à Apireine est incroyable.leminhanh a écrit :Si Réducteur de combat était encore au format, ce deck aurait tourner mieux ?
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
D'ailleurs, je suppose qu'ils ( les gens qui s'occupent des tournois ) ont fait un Primo-Choc-on ( on dit bien comme ça ? ) pour sortir Night March du format Standard et donc Réducteur de combat avec. Est-ce que pour Yu-gi-oh aussi il y a des rotations de format ?
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Aux dernières nouvelles, Yugioh a une banlist géante.
Échanges faits: Rainyd, Lnoirriol, Pijako, Van der Clava, speedy60, Pijako, Fe2nek... je ne les compte plus.
Regional Professor Coordinator, j'aide des juges et tous les bénévoles des tournois Pokémon. J'arbitre partout dans le monde et je joue parfois.
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Encore une fois un article fort intéressant.
Dans le dernier paragraphe, il faut enlever le "r" du mot défausser.
Merci Luby, continue ainsi.
Dans le dernier paragraphe, il faut enlever le "r" du mot défausser.
Merci Luby, continue ainsi.
Connais-toi toi-même !
Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
On n'est pas informés des raisons qui conduisent au choix de la rotation, mais je vois deux raisons principales : d'une part, parce que Primo-Choc correspond à la sortie de OR/AS, donc c'est le début d'un bloc et un bon endroit pour commencer; d'autre part, parce qu'effectivement, Vigueur Spectrale était une des séries les plus influentes qu'on ait eu et la garder au format aurait laissé bon nombre de cartes puissantes au format (Night March et Réducteur de combat principalement, mais aussi Mega Elecsprint, AZ, Archéodong, Xanthin, Sifflet de rappel, Exagide EX, Casque assourdissant, etc.). Pour que la rotation change vraiment des choses, il était donc utile de ne pas laisser ces cartes au format.leminhanh a écrit :D'ailleurs, je suppose qu'ils ( les gens qui s'occupent des tournois ) ont fait un Primo-Choc-on ( on dit bien comme ça ? ) pour sortir Night March du format Standard et donc Réducteur de combat avec. Est-ce que pour Yu-gi-oh aussi il y a des rotations de format ?
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Je suis allé checker et la ban et la limit' list est énorme,100 cartes voir plus je dirai.Aux dernières nouvelles, Yugioh a une banlist géante.
Dans le shop du TCGO, je crois que c'était les deuxième boosters les plus achetés après les Ciel Rugissant.Vigueur Spectrale était une des séries les plus influentes
Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Je suis allé checker et la ban et la limit' list est énorme,100 cartes voir plus je dirai.leminhanh a écrit :Aux dernières nouvelles, Yugioh a une banlist géante.
En effet. Il y a 2 ban list par an. Les cartes sont regroupées en plusieurs catégories :
-interdites
-limitées à 1 exemplaire
-semi limitées donc à 2 exemplaires
-autorisées. C'est à dire jouable en 3 exemplaires (contrairement à pokemon qui sont à 4)
Certaines cartes sont interdites depuis leur créations. De ce fait il y a juste des cartes à rajouter un fur et à mesure. Contrairement à pokemon, certains deck yugi oh sont juste énormément cheat. C'est pour cela qu'au bout de 6--7 mois une fois que Konami a bien vendu ses produits, on nous sort une ban list de nulle part. Avec des cartes qui réapparaissent et qui passent d'une côte à 1e à 50.
Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Merci pour cet article (et pour tous les autres) ! Ca fait plaisir de voir des decks un peu plus économiques à mettre en place (que ce soit pendant une partie ou en termes de sousous) comme celui-là. Je rebondis toutefois au sujet des rotations: cela me fait me demander, vu la relative ancienneté d'Ancient Origins, si il y a une quelconque chance que cette série "survive" à la rotation de l'été prochain ? J'ai cru comprendre que le rythme en standard s'était pas mal tassé et que 5 séries étaient écartées du format chaque année systématiquement: y a-t-il une quelconque raison/chance que les séries écartées soient moins nombreuses l'année prochaine ?
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
En moyenne, c'est plutôt 4 séries (= un an) qui sautent à chaque fois. Cependant, le nombre exact de séries retirées n'est pas constant : en fonction de ce qui est le plus sain pour le format, c'est parfois plus, parfois moins.
Origines Antiques a de grandes chances de sauter. Pour Impulsions Turbo, le doute est permis, puisque cette série réédite pas mal de Dresseurs intéressants pour le jeu, mais n'a ni combo a priori abusé, ni combo potentiellement abusé si on retire les séries précédentes. On n'est pas dans le cas d'une série à la Vigueur Spectrale qui concentre le meilleur deck du format et des cartes abusées ensemble.
Origines Antiques a de grandes chances de sauter. Pour Impulsions Turbo, le doute est permis, puisque cette série réédite pas mal de Dresseurs intéressants pour le jeu, mais n'a ni combo a priori abusé, ni combo potentiellement abusé si on retire les séries précédentes. On n'est pas dans le cas d'une série à la Vigueur Spectrale qui concentre le meilleur deck du format et des cartes abusées ensemble.
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Merci pour cet éclaircissement. Pour jouer mes cartes AOR je vais devoir me dépêcher 1ère moitié de 2017 dans ce cas ! Pas facile de (re)débuter dans la collection ET le jeu en lui-même tout en se focalisant sur les cartes qu'on aime hahaha
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
ArcDeus a écrit :Ca fait plaisir de voir des decks un peu plus économiques à mettre en place (que ce soit pendant une partie ou en termes de sousous) comme celui-là.
C'est donc pas moins cher qu'un deck Yveltal/Garbo ou Volcanion !Luby a écrit :3 Shaymin EX
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Ca c'est sûr ! Mais en ce qui me concerne, comme je ne suis pas encore concrètement "dans le milieu", je préfère voir les synergies et mécaniques de base d'un deck pour le juger. En l'occurrence les Sahymin EX jouent un rôle très important pour sûr comme dans n'importe quel deck mais quand on les a pas et qu'on veut pas se ruiner pour des cartes qui seront "déclassées" dans 7 mois, on cherche des workarounds !
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Attention au format étenduArcDeus a écrit :on veut pas se ruiner pour des cartes qui seront "déclassées" dans 7 mois, on cherche des workarounds !
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
le deck Volcanion necesite deux shaymin EX et un hoopa EX, c'est aussi cherCaratroc a écrit :C'est donc pas moins cher qu'un deck Yveltal/Garbo ou Volcanion !Luby a écrit :3 Shaymin EX
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Un Shaymin c'est 25 € ~ 30 €.
Y'a un Shaymin de Delta entre Killer Queen et Volcanion, voir 2 avec Yveltal/Garbo (selon les listes).
Volcanion, Hoopa, Yveltal existent en promo, donc tu peux les toucher à 5 € - 7 € pièce.
Je vous laisse faire les calculs.
Après, si tu peux pas t'acheter la moindre carte, go jouer à la belote !
Y'a un Shaymin de Delta entre Killer Queen et Volcanion, voir 2 avec Yveltal/Garbo (selon les listes).
Volcanion, Hoopa, Yveltal existent en promo, donc tu peux les toucher à 5 € - 7 € pièce.
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Right, mais, dites-moi si je me trompe, mais j'imagine que trouver un Shaymin-EX à prix correct sera plus facile une fois que la carte sera passée en Etendu, non ? De ce que j'ai pu voir les tournois officiels sont la grande majorité du temps en Standard.Noctie a écrit :Attention au format étenduArcDeus a écrit :on veut pas se ruiner pour des cartes qui seront "déclassées" dans 7 mois, on cherche des workarounds !
Sinon Caratroc j'ai peut-être (sûrement ?) utilisé le mot "ruiner" de façon exagérée j'en conviens, mais comme sus-dit quand, comme moi, on veut à la fois commencer une collection ET rassembler des cartes destinées à de bons Decks, il faut faire un minimum de choix ^^.
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
D'expérience, c'est très compliqué de faire les deux et j'ai plus vu les gens arrêter de jouer que l'inverse.ArcDeus a écrit :Sinon Caratroc j'ai peut-être (sûrement ?) utilisé le mot "ruiner" de façon exagérée j'en conviens, mais comme sus-dit quand, comme moi, on veut à la fois commencer une collection ET rassembler des cartes destinées à de bons Decks, il faut faire un minimum de choix ^^.
Aussi, c'est un mauvais raisonnement de pas acheter car une carte ou une extension sort dans moins d'un an.
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Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
2 shaymin EX, je pense que c'est pas mal pour débuter en compétition (j'ai pas beaucoup vu de decklist avec 4 exemplaires).
Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Caratroc a écrit :D'expérience, c'est très compliqué de faire les deux et j'ai plus vu les gens arrêter de jouer que l'inverse.ArcDeus a écrit :Sinon Caratroc j'ai peut-être (sûrement ?) utilisé le mot "ruiner" de façon exagérée j'en conviens, mais comme sus-dit quand, comme moi, on veut à la fois commencer une collection ET rassembler des cartes destinées à de bons Decks, il faut faire un minimum de choix ^^.
Aussi, c'est un mauvais raisonnement de pas acheter car une carte ou une extension sort dans moins d'un an.
Je me connais, je sais que ma fainéantise niveau collection prendra le pas sur le jeu mais comme je repars de 0, pour l'instant c'est 50/50. Mais on digresse ! Je retiens la remarque sur les séries sortantes, je me suis pas privé pour AOR car c'est une série que je trouve géniale donc Sahymin EX, si la nécessité se fait sentir... on verra !
Re: Le deck de la semaine : Killer Queen (Vespiquen/Zebstrika)
Une quête détruisez des pokemon avec vos pokemon feuille me pousse à monter le deck pour essayer de gagner mon booster.
Du coup je vous mets en spoiler la liste au format TCGO
Je ne vais pas jouer la liste optimale, me manque un trousselin et la revitalisation....
Du coup je vous mets en spoiler la liste au format TCGO
Dernière modification par etmini le 16 janv. 2017, 12:05, modifié 1 fois.