Pokécardex - Forum

Chimpanfeu1973 a écrit :Je ne comprends pas ce qui n'est pas compris ?

Pour tous les Pokémon, qui font 130, c'est pas mal.

Si tu as Genesect qui tape à 100+20, il peux te manquer 10 sur le banc adverse.
Si tu as Genesect muscle bandé qui tape à 120+20, il peut te manquer 10 sur l'actif.

Si tu as attaqué un poké à 180 avec Virizion muscle bandé, il reste 130 à faire .. même compte.

Et enfin, cerise sur le gâteau, s'il te manquait 10 quand même, tu peux avoir le luxe de taper à 10 sur le banc avec Golbat ... moi je trouve ça fort !

Pareil pour les Mégas à 210 où il manque 10 avec G-booster.

Je pense qu'il y a une autre explication.

Car le probleme ce n'est pas les Pokémon à 130PV, sinon tu prends Deoxys sur ton banc et c'est réglé. Tu fais 130 sur l'actif (avec bandeau muscle), et 210 avec le G-Booster pour certains Megas.

C'est surtout que le coup du Golbat te prend 2 places dans le deck (Nosferapti + Nosferalto + une energie à attacher) pour faire 10 sur chaque pokemon adverses, et donner un prix derrière car très peu de PV.

Donc je pense qu'il doit y avoir une autre raison.
Sinon ce serait assez étonnant que cela ne serve qu'à cela. Car en théorie, Deoxys est plus efficace et moins risqué (je ne dis pas en pratique, car hier pas le cas).

Le coup du "golbat va lacher un prix c'est moche", le deck ne contient que des Exs en dehors de Golbat. Golbat ne change en rien l'échange de prix, il renforce même les N.

Golbat peut remplacer le muscle band que t'as whiff sur un emerald slash pour KO un truc genre hawlucha. Il offre aussi pas mal d'autre comptes, mais je suis pas une machine à calculer, réfléchis tout seul. Deoxys ne marche que quand tu Megalo Canon, alors que si tu veux hit avec un e-slash, golbat peut intervenir.

Accessoirement, tu peux laisser zubat actif t1 contre des decks comme donphan ou fight. Il a free retreat, donc tu pourras envoyer ton virizion au t2 sans avoir besoin de switch et il empêche les vilains Hawlucha. L'avoir sur le banc permet de faire rope en pouvant renvoyer le même actif sans contraintes.

Start Deoxys te force à avoir un moyen de switch, et se prend des grosses baffes d'Hawlucha s'il reste en actif. C'est un benchsitter qui peut se faire Lysandre pour tempo en late game, aussi.

C'est ça la théorie.

Je ferai peut-être un report dans la semaine #Metal #Bdif

Merci !
(au passage Pokérisson, désolé de ne pas t'avoir envoyé de SMS durant ce samedi pour les résultats en cours mais je suis arrivé avec un portable chargé à 60% et j'avais de la famille malade)

Je reste quand même circonspect sur cette tech. Pour moi, le principal intérêt c'est effectivement le coût de retraite de 0 qui simplifie la vie. Sinon, ça doit rester situationnel...

En tout cas, les vainqueurs ont toujours raison.

Pour gagner un tour d'attaque ?
Quoiqu'il arrive, ils ont sûrement une raison, je n'ai pas assez joué le deck, et toi oui, mais cela ne t'est jamais arrivé de te dire, je vais faire 20 avec mon Genesect sur le banc pour prendre un pokémon blessé, et donc devoir le faire avec ta première attaque à 100 sur l'actif et ne prende qu'un prix.

Et puis là, tu peux faire 20 sur le banc, prendre ton prix et faire G-booster sur l'actif et prendre 2 prix de plus dans le même tour.

Non ?

Oui oui c'est sûr.
Sauf qu'on ne parle pas de Crobat G là, mais d'un stage1. C'est sûr, ce n'est pas un mauvais start, l'adversaire ne se focalisera pas dessus car il devra prendre 3 EX de toute façon.
C'est plus au niveau des comptes que ça m'étonne.

Mais de toute façon, ça reste un Virgen hyper efficace (potion ou Golbat, c'est l'optique qui change).

De la part du champion lui-même :

Well the reason why I played Golbat over Deoxys is first of all the free retreat aspect which gives you another great starter. Starting with Deoxys though is very bad and causes you some trouble to get your much needed Turn 2 Emerald Slash.
Another great aspect about Golbat are the damage calcs you get with Genesects snipe damage. Sometimes you can Emerald Slash with Muscle Band your opponents active EX twice and later on just take the KO with Genesects snipe damage of Megalo Cannon and Golbats Ability. But there are countless options of using Golbats Ability in combination with Genesect and Virizion to it's full potential.
Also the fighting resistance is helpful against Donphan because they have a very hard time to OHKO it. Against Donphan you could just use Golbats attack an put 10 damage on every Donphan to get them into OHKO range for Genesects Megalo cannon + Muscle Band.
And last but not least the potential of playing a seven prize game is pretty good, too.

Et David Hochmann ajoute :

the moment when we put down zubat or discarded golbat you saw in the face of the opponent that he has no idea what other cards to expect like ssu or dimension valley xD

Encore VirGen qui gagne quoi lol, à mon avis Camerupt EX va bientôt mettre tout le monde d'accord !

Sinon bravo à tous les français ! Vous avez quand même géré

En exclusivité pour vous : la génèse de VirGen/Crobat. Extraits des archives de conversation d'un groupe skype avec Mehdi (sisiglyph), Martin (Leviathan 250), Arthur, moi-même, et d'autres qui n'interviennent pas dans ce qui suit.

[05/01/2015 18:18:30 | Modifié (18:18:50)] Bicyclette: POURQUOI LES RICAINS SPLASH CROBAT PARTOUT ?
[05/01/2015 18:20:04] sisiglyphdl: crobat/mex crobuffet crobatoad crobatdark
[05/01/2015 18:20:10] sisiglyphdl: je connais que ça aux dernières nouvelles
[05/01/2015 18:20:18] Bicyclette: oui
[05/01/2015 18:20:29] sisiglyphdl: Si tu me sors crobat/virgen
[05/01/2015 18:20:32] sisiglyphdl: là je deviens fou

[05/01/2015 18:20:43] sisiglyphdl: go crobat virgen omg
[05/01/2015 18:20:46] sisiglyphdl: crobat virgen bdif

[05/01/2015 18:24:57] Luby: mehdi vas-y on essaie vraiment virgen/crobat
mec
[05/01/2015 18:25:11] sisiglyphdl: quand j'ia dis "virgen/crobat"
[05/01/2015 18:25:19] sisiglyphdl: j'me suis dis "merde, ça a pas l'air si nul"
[05/01/2015 18:25:28] sisiglyphdl: ça gère pyroar
[05/01/2015 18:25:30] sisiglyphdl: et donphan
[05/01/2015 18:25:31] sisiglyphdl: ahah
[05/01/2015 18:26:06] Luby: et si on joue valley, ça fait quelque chose à faire pendant que tu recharges un virizion ou un genesect en énergies
[05/01/2015 18:26:12] sisiglyphdl: tu fais pleuvoir les golbat:crobat
[05/01/2015 18:26:21] Luby: et les zubat free retreat donnent plus de bons starts
[05/01/2015 18:26:32] sisiglyphdl: t'as ggbooster + crobat pour pyroar
[05/01/2015 18:26:40] sisiglyphdl: crobat en jeu = un pyroar a pris 50
[05/01/2015 18:26:55] sisiglyphdl: suffit d'un autre golbat + attaque de crobat et il est mort le pyroar
[05/01/2015 18:26:59] sisiglyphdl: ou de deux attaques de crobat
[05/01/2015 18:27:09 | Modifié (18:27:17)] sisiglyphdl: ou d'une attaque de golbat vu que ça met 10 sur tout le banc adverse
[05/01/2015 18:27:24] sisiglyphdl: #crobatl'acrobate
[05/01/2015 18:29:56] Luby: also le deck peut probablement jouer 2 virizion ex à l'allemande du coup, avec les zubat free retreat
[05/01/2015 18:30:01] Luby: on se passe de deoxys aussi
[05/01/2015 18:30:47] sisiglyphdl: oui
[05/01/2015 18:30:59] sisiglyphdl: crobat + megalo = boom éléphant
[05/01/2015 18:31:29] Bicyclette: mdr
[05/01/2015 18:31:32] Bicyclette: Vous allez loin
[05/01/2015 18:31:44] Bicyclette: Trouvez la place !
[05/01/2015 18:36:06] Luby: la place se trouve, mine de rien
[05/01/2015 18:36:35] Luby: tu vires des virizion, tu vires deoxys, tu peux jouer moins de switch vu que t'auras plus de bons starts...
[05/01/2015 18:37:06] Luby: bon c'est probablement de la merde quand même mais bon
[05/01/2015 18:37:23] sisiglyphdl: et là c'est le bdif
[05/01/2015 18:37:40] Luby: j'ose pas monter une liste, je suis nul pour inventer des decks
[05/01/2015 18:37:48] sisiglyphdl: Je le ferai dans la soirée
[05/01/2015 18:37:53] Luby: mais si tu montes une liste qui marche, je suis prêt à t'aider à tester le deck

[05/01/2015 19:01:59] Leviathan 250: ahah
[05/01/2015 19:02:15] Leviathan 250: crobat.viirgen j'aime j'go tester
[05/01/2015 19:04:15] Luby: wow martin et moi qui sommes intéressés par le même deck
[05/01/2015 19:04:22] Luby: c'est probablement le bdif alors

Or ce jour-là, David Hochmann streamait TCGO. Mehdi trainait sur le chat à lui suggérer des decks...

[05/01/2015 22:27:55] sisiglyphdl: J'ai dis à Hochman de jouer virgenCrobat
[05/01/2015 22:27:58] sisiglyphdl: Il monte le deck sur un stream
[05/01/2015 22:28:00] sisiglyphdl: ahahah

[05/01/2015 22:32:11] sisiglyphdl: Je suis heureux
[05/01/2015 22:32:16] sisiglyphdl: Il va tester virgen crobat pour moi

Par la suite, David Hochmann teste une première version avec 3/2/2 Crobat et des SSU, ça semble mal marcher. On abandonne l'idée, Mehdi retourne sur des idées beaucoup plus solides comme Serperior.

Je suppose que de leur côté les allemands ont dû se dire qu'en fait si on joue pas beaucoup de Crobat c'est pas si nul que ça.

Et voilà comment à la suite d'une blague on a créé le deck qui gagne l'ECC.


Disclaimer : je sais, je sais, il y a peu de rapport entre des idées genre 4/4/4 Crobat + Dimension Valley, et la simple lignée 1/1 ou 1/1/1 qu'ont joué les toppeurs. Bien évidemment ils ont testé et le mérite leur revient. Mais je me plais à penser que quelque part, l'idée a germé ce jour-là parce que Mehdi a voulu faire sous-tester le playtesting d'idées débiles.

Edit : On retrouve d'autres trucs marrants parfois à l'époque.

[04/01/2015 22:44:22] sisiglyphdl: Pour moi virgen perd contre trop de choses
[04/01/2015 22:44:42] sisiglyphdl: C'est pas un call pour l'ecc ;(

Edit 2 :

Encore VirGen qui gagne quoi lol, à mon avis Camerupt EX va bientôt mettre tout le monde d'accord !

On a dit ça quand Pyroar est sorti aussi. Ensuite VirGen a dominé les Worlds.

Dommage vous aviez prévu le coup pourtant lol

Et oui mais Camerupt-EX apporte de meilleurs perspectives je trouve et fais bien plus mal avec Goupelin et Roitiflam.

J'ai honte :'(

thony222 a écrit :Dommage vous aviez prévu le coup pourtant lol

Et oui mais Camerupt-EX apporte de meilleurs perspectives je trouve et fais bien plus mal avec Goupelin et Roitiflam.

C'est beau d'oublier Seismitoad quand même :-)

Oui mais bon faut bien contrer VirGen aussi lol. Et aucun deck contre tous les decks...

Sinon vous jouiez quoi vous? VirGen aussi ?

Bonjour

Je me décide de faire un report pour résumer mon week end désastreux .

Vendredi
Réveil a 7 h pour rejoindre Sacha a midi , très bonne ambiance dans la voiture avec 6 h de route + mes blague pourries je comprend pas comment il ont fait pour me supporter , on arrive a bon port vers 20 h aussitôt direction burger king ou l'on rencontre d'autre Français on discute etc ... bref bonne journée .

Samedi

Réveil 7 h on déjeune et a 8 h 30 départ de l’hôtel arrivé a 9h 10 on se prépare au deck check et dans la file d'attente je voit les parisiens on vas leur dire bonjour et j’apprends que luby et mehdi s’apprêtent a jouer seismitoad slurpuff , la veille du tournoi j'ai eu des info disant que virgen allais être présent du coup je convainc mehdi de changer de deck pour un hybride entre mextal et metal on monte la liste en 5 min sur une table loin du monde . On voit des gens jouer fairy et virgen donc on pense avoir fait un bon meta call après inscription et deck check place au tournoi .

Je joue donc metal la même liste que Mehdi :
Désoler je n'ai pas une mémoire excellente donc pas de détails .

Round 1 Martina C (IT) Lando bat
WLW
1-0

Round 2 ?? ?? Yvetal lazer
WW
2-0

Round 3 ?? ?? Manec fight
WL
2-0-1

Round 4 ?? ?? virgen Bat
WW
3-0-1

Round 5 Simone S (IT) Lando Bat
LW
3-0-2

Round 6 Un français lillois que je connais mais j'ai pas la mémoire des prénoms j'ai oublié désoler Virgen
LWW
4-0-2

Round 7 ?? ?? Yveltal lazer
WLL
4-1-2

Round 8 ?? ?? Flareon pyroar
J'ai honte d'avoir perdu contre quelqu'un sans préparation qui limite débutait il faisait pas mal de missplay le top 32 c'est mort .
WLL
4-2-2

Round 9 ?? ?? Mewtwo bat
WW
5-2-2

Je termine donc 45 ème dégouté de me faire sortir pas un Pyroar Flareon bref tristesse .
De cette journée je retiens de bien la connaissance des Espagnols très sympathiques et parler avec eux me fait travailler mon espagnol , ainsi que la connaissance des Italiens très sympathique aussi .
Mais je découvre la mentalité de pas mal de joueurs Allemands qui je trouve ne fait pas très "esprit pokemon" malgré certain qui sont fort sympathique comme Mark Lutz .


Dimanche

Je pense que je n'aurais pas du me réveiller ce matin la car la journée de dimanche vas être de loin la pire .
On arrive a la salle vers 9 h Eric veut faire la preview de 10 h comme je m'ennuie un peut je décide de m'inscrire pour celle de 11 h . Je top dans mes booster un wailord ex fa et un switch gold dans des boosters acheté .Je commence donc la round 1 du la preview je la termine en perdant rapidement contre un allemand qui m'a paru pas très agréable , Ilan m'appelle pour faire une partie et quant arrive la 2ème round je cherche ma deck box pour rangé mon deck de preview je ne la trouve plus et dedans se trouvait mon metal de samedi .Apres avoir demander au joueur proche de moi pendant la période ou elle a disparut si ils ne l'avaient pas pris par mégarde , un doute s'élève sur un joueur allemand je lui demande de regardé son sac mais il n'es pas très coopératif avec l'aide de Mehdi on parvient a le fouiller mais rien , tout espoirs est réduit a néant .
Je me suis fait donc voler 4 juniper fr fa, 4 N fr fa, 1 colress fr fa , 2 lysandre fr fa, + tout les pokemon ex fa bref #tristesse .
Complétement dégouter de ce qui s'est passé je me pose tranquillement pour manger pendant la 3ème round de la preview car j'ai eu un bye et il se trouve qu'ils distribuaient les 2 booster de lot + la carte lors de la 3 ème round , je vais voir le judge pour lui expliquer il me dit que s'est trop tard je ne peux plus les avoir .
Triste et fatigué on repars en voiture direction paris sur les coup de 14 h 30 et après près de 40 min de trajet nous roulons sur un clou qui s'enfonce dans la roue avant gauche de la voiture ce qui nous force a nous immobilisé sur un parking d'un restaurant buffet . Apres 2 h d'attente d'un réparateur nous repartons et j'arrive chez moi sur les coup de 1 h 30 du matin .


Bilan
Les + :
Connaissance espagnol et italienne
Les top fr

Les - :
Le vole du top 32
Le vole de mes booster de la preview
Le vole de mon deck full fa
La mentalité des joueur allemand

Désoler si il y a beaucoup de fautes je suis claqué par le trajet j'ai plus toute ma tête .

Bref ecc catastrophique je ne sais pas si il y aura une edition 2016 pour moi .

Omg mec je compatis... Honnêtement je pense qu'on aurait tous la haine aussi à ta place. Sérieux comment on peut voler une deck box à un rassemblement comme ça... Comme quoi c'est partout pareil, faut vraiment faire gaffe à ses affaires. Surtout vu le prix des cartes...

Sinon pour revenir à VirGen il y aussi Silent lab qui arrive pour lui dire bonjour ^^

Chimpanfeu1973 a écrit :

thony222 a écrit :Omg mec je compatis... Honnêtement je pense qu'on aurait tous la haine aussi à ta place. Sérieux comment on peut voler une deck box à un rassemblement comme ça... Comme quoi c'est partout pareil, faut vraiment faire gaffe à ses affaires. Surtout vu le prix des cartes...

Sinon pour revenir à VirGen il y aussi Silent lab / Ninetales qui arrive pour lui dire bonjour ^^

Oui en plus. Je l'avais pas souligné mais très bon combo pour bloquer Silent Lab sur le terrain. Non vraiment, ils ont quand même pensé à bloquer VirGen dans cette extension je trouve. Car il y a quand meme de bons combos à faire :

Camerupt-EX/Roitiflam/Brasegali/Silent Lab/Ninetales...

Ah ouais, génial :evil: pauvre Fabien

Ca m'est arrivé de me faire détrousser d'une carte (en plus...dans notre salle de ligue, bizarrement un nouveau qu'on a plus revu comme par hasard, c'était une FA sans valeur pour le jeu mais quand même...), mais entendre parler d'un vol de deck entier pour moi c'est une première...

A lire ça, ça m'ôte l'envie de jouer avec mes quelques FA aussi...

Vous parlez de roitiflam; le tango infernal est encore jouable?

Legendary Treasure je crois donc oui.

omnislash460 a écrit :Vous parlez de roitiflam; le tango infernal est encore jouable?

OUI

Faire un rapport de l'ECC serait trop long. Je jouais un deck Gengar avec le mega et sur mes 4 premières rondes j'affronte Yveltal. Je perds contre 2, en gagne 1 et fait draw face au dernier. Puis j'affronte 2 Virgen, je fais draw mais avec un on décide la victoire au dé, et je le perd. Sinon je gagne un Toad, un deck métal et un fight plutôt easy.
113ème, je suis un peu déçu mais bon ^^

Sinon en soit l'ECC c'est génial je me suis bien amusé, ça fait plaisir de revoir des visages connus et faire de nouvelle rencontre !

Petit coup de stress le dimanche soir avec la disparition de Flow, tout seul dans la cambrousse, affrontant les ténèbres et le froid x) épic ! Heureusement on l'a retrouvé lol

Petit Chamallot, tu as osé parlé de mon périple du dimanche soir :twisted:
J'aurais fini par retrouver mon chemin car "I am Scout"
Sinon, ce weekend était Supercallifragilisticexpiliadidocius ( rencontre de nouvelles personnes ), organisation au top ( merci SSL ) et ambiance de fou.
Pour ma part, je jouais Banshitrouye de XY et je n'ai pas encore toper avec :S ( Mais un jour sa viendra ).
Bref, tout cela pour dire que c'était génial et que j'ai particulièrement aimé mon dernier match de l'ECC où j'affrontais Mwoaa, voilà.

En passant, si c'est pas fait exprès, ta signature est fausse si c'est la citation du film ...
C'est :
On peut tromper 1 fois 1000 personnes
On peut tromper 1000 fois une personne

Mais on peut pas tromper 1000 fois 1000 personnes ;-)

Exact, à la base cela vient bien du film mais je pense que jusqu'à la fin il se trompe.
Du coup, j'ai mis ce que je pensais être vrai ^^ en tout cas merci à toi d'avoir reconnu les origines de la signature

Flow...mon petit Flow tu nous a fait flipper. On était dans la voiture quand on a appris ta disparition. Encore heureux tu étais sans et sauf.

Pika45 je suis dégoûtée pour toi, jusque là Pokémon était préservé des des vols...c'est n'importe quoi cette mentalité à la con. Je crois que malheureusement jouer en mode clochard est le +safe >.<